今川义元陷入了沉默，他感觉沟通变得好困难，怔了许久，才缓缓开口道：「也不用争论这些了，其实你们心里也清楚是什么样的情况吧？那伙盗匪杀了人，杀了一个手无寸铁的老太太和她的两个孙儿。那一家三口每天过着苦日子，本本分分地在土里刨食……你们难道要袒护凶手吗？你们是出家人啊，怎能如此？」
「根本没有这样的人。」善如再次简单地重复道。
「你知道有的。」今川义元也是重复。
「没有。」但善如的话却更简短了，言语里满是不耐烦。
「我愿意向漫天神佛发誓！」今川义元思索了片刻，似乎是明白了善如在担心什么，于是便直接举起手来，指向天空，「我绝无以此为由侵犯贵寺领地和权益之事，只是想擒拿杀人凶手，替那无辜的遇害者讨回一个公道而已。所以大师不必担心我别有所图。」
「搞笑。」善如闻言仿却佛被今川义元诚恳的誓言逗乐了一样，大笑着奚落道：「你也是武士，不是什么雏儿，说这些骗谁呢？谁会在乎几个草民的生死？壮丁还能拉来种地征兵，一个臭老太太和两个娃娃能干啥，死了就死了呗，你会在乎？拿这当理由骗谁呢？」
善如的话引起了身后一向宗僧兵们的一阵哄笑，而今川义元的脸色却在这笑声里越来越难看了。
「你们是出家人，出家人当以慈悲为怀，敬重生命，怎能作此乱暴之语？」今川义元的音调因为愤怒而有些颤抖了，「交出杀人凶手，否则我就要带人进去亲自搜查。」
「不可能！」善如闻言瞬间提高了音调，身后的僧兵们也都是凶神恶煞地起哄道：
「你凭什么啊？上宫寺是任你欺负的吗？」
「胡搅蛮缠的东西，你说我们藏了人，你拿出证据来啊？」
「什么证据都没有就要硬闯？那你们每天都说有盗贼进了我们寺，你们还能每天都进来啊？」
「松平家的土包子神气什么？」
「哪怕是那松平三郎（松平广忠）亲自来，也不可能让他进去！」
……
「就是这样。」善如直到身后的嘈杂逐渐安静下来后，才缓缓地对今川义元沉声道：「哪怕是松平三郎亲自来，也不可能让你们松平家的武士进去，守护使不入就是规矩。你们要是坏了规矩，就休怪我们净土真宗不客气了。振臂一呼，三河里几十座寺社和信徒都会揭竿而起，你以为你们松平家还能存续下去？」